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La-trace.com Nouveau site de traces gpx
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latrace.com



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MessagePosté le: 22/03/2011 13:08:55    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
PublicitéSupprimer les publicités ?
Revue du message précédent :

Merci, cela me sera d'une aide précieuse, je note que ScrutGPX trouve 1109 comme le calcul que j'ai mis en place sur la-trace.com, y a au moins un minimum de cohérence :-)

Je suis également convaincu que des sites moulinent les GPX en amont de l'analyse en limitant le nb de points par exemples et donc cela ne donnera pas le même résultat de calcul.
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narekaci
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MessagePosté le: 22/03/2011 14:02:25    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
Comment tu calcules le dénivelée: A partir des données GPS (3D) ou à partir d'une base de donnée type IGN (2D+données) ?
J'ai un livre à te conseiller:
"Guide pratique de GPS" de Paul Correia. En français

On ne trouve qu'en version livre électronique à la FNAC Smile
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De sauter de telle hauteur, il n’y a aucun problème,
c'est à l’atterrissage que j’aurais des problèmes.
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MessagePosté le: 22/03/2011 15:13:36    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
de façon intuitive je prends en compte l'information d'altitudes des points GPS.

Je procède par le calcul d'un delta d'altitude entre deux points consécutifs, si ce delta est positif je l'ajouter au D+ sinon je l'ajoute au D-

Selon les éléments que j'ai trouvé sur le sujet, il convient d'utiliser une moyenne glissante afin de lisser la courbe et d'être plus représentatif de la réalité.

Merci pour la ref du bouquin !
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Lew
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MessagePosté le: 22/03/2011 15:43:41    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
Ce qu'il faudrait pouvoir lisser dans ton calcul c'est l'incertitude liée à la mesure du GPS (entre 3 et 15 m environ). Bon après j'ai pas plus bossé le truc donc...
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MessagePosté le: 22/03/2011 15:56:18    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
La valeur calculée du denivelé cumulé dépend d'abord des altitudes relevées à chaque point.
Dans mon cas, mon GPS n'ayant pas d'altimètre barométrique, les altitudes déterminées par triangulation GPS sont fluctuantes, même si jamais "très fausses".
Il en découle que tout calcul de cumul ajoute les erreurs et donne un résultat aberrant, par excès.
Dans un tel cas, la première chose à faire est de recaler les altitudes en remplaçant les valeurs peu fiables par des valeurs issues d'une base de données, à partir des coordonnées de chaque point.
L'idéal est d'avoir un GPS avec alti barométrique qui enregistra des valeurs fiables pour chaque point, et qui sera même capable de recaler régulièrement l'alti barométrique en cas de dérive due aux changements de conditions météo grâce à sa mesure d'altitude GPS qui est insensible aux changements barométriques.

Puis, il est indispensable d'appliquer une "stratégie" de calcul pour éviter autant que possible de cumuler des petites erreurs. Ca se fait classiquement de 2 façons :
- en utilisant l'altitude moyenne sur plusieurs points consécutifs plutôt que la valeur de chaque point (moyenne sur 3 ponts, sur 5 points, ou plus...)
- en ignorant les écart d'altitudes entre 2 points consécutifs lorsque l'écart est aberrant

VisuGPX.com permet de jouer avec ça.

A titre d'exemple, je vous propose une trace pour laquelle j'ai mesuré un dénivelé de 3000m avec un altimètre barométrique qui m'a toujours donné des résultats très satisfaisants.
Dans le fichier GPX, les altitudes de chaque point sont celles déterminées par triangulation GPS (et donc fluctuantes).

En chargeant ce fichier(*) dans VisuGPX, vous pouvez jouer avec la gestion des altitudes (source, lissage, seuil) :
- en laissant les altitudes du fichier, on obtient les déniv. cumulés (sans lissage et seuil=0m) 5200mD+ et 5600mD- (c'est très faux, et c'est une boucle, on aurait dû avoir D+=D-)
- en "recalant" toutes les altitudes (sans lissage et seuil=0m), on obtient D+ = D- = 5500m (c'est plus régulier, mais très faux)
- en "recalant" toutes les altitudes et en ajoutant un lissage sur 5 points et seuil=5m, on obtient D+ = D- = 3090m (c'est réaliste)

On pourrait penser avoir trouvé le bon dosage seuil/lissage, mais malheureusement, l'expérience m'a montré qu'une "stratégie" de calcul ne donnait pas les mêmes résultats selon le profil de la sortie...


(*) Attention, le parcours donné en exemple passe dans la réserve Géologique, Zone Natura 2000, ou à proximité ainsi que sur des propriétés privées. Certaines parties ne sont autorisées que le journée du Raid organisé.


Dernière édition par OffTheRoad le 22/03/2011 16:49:49; édité 3 fois
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MessagePosté le: 22/03/2011 16:04:57    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
en gros je comptais avoir une approche de la sorte :

_ Moyenne glissante à 3 voire 5 points
_ Gestion d'un seuil de distance mini entre deux points
_ Eliminitations des drop off : valeurs aberrantes

En tout cas je vous remercie pour cette discussion Ô combien intéressante !
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MessagePosté le: 22/03/2011 16:42:45    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
Bon courage, le calcul du cumul de D+ est un problème difficile...

Autre chose, une petite question puisqu'on a le développeur sous la main Cool :
Est-ce que tu envisages de développer des outils graphiques pour modifier les traces ?
A tout hasard :siffle , des 'tites z'idées de ce que j'aimerais bien avoir (et que je n'ai trouvé nulle part) :
- pouvoir supprimer tout un bout de trace (graphiquement, bien entendu)
- pouvoir afficher 2 traces distinctes et les raccorder en une seule, par des points désignés graphiquement

Mais bon, c'est pas pressé, hein, tu as jusqu'à la semaine prochaine... Twisted Evil
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Philail
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MessagePosté le: 22/03/2011 23:06:36    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
Et celle de mon altimètre Suunto Razz
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MessagePosté le: 23/03/2011 11:17:25    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
OffTheRoad a écrit:
Bon courage, le calcul du cumul de D+ est un problème difficile...

Autre chose, une petite question puisqu'on a le développeur sous la main Cool :
Est-ce que tu envisages de développer des outils graphiques pour modifier les traces ?
A tout hasard :siffle , des 'tites z'idées de ce que j'aimerais bien avoir (et que je n'ai trouvé nulle part) :
- pouvoir supprimer tout un bout de trace (graphiquement, bien entendu)
- pouvoir afficher 2 traces distinctes et les raccorder en une seule, par des points désignés graphiquement

Mais bon, c'est pas pressé, hein, tu as jusqu'à la semaine prochaine... Twisted Evil


Fusionner j'utilise pas, mais couper un bout ça serait un sacré plus !!! il va nous détester à force alex !! Laughing
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MessagePosté le: 23/03/2011 11:22:15    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
Je viens d'y refaire un tour, il est vraiment vraiment bien ce site, Bravo latrace.com, du bon boulot
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MessagePosté le: 23/03/2011 17:21:11    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
Véo a écrit:
Je viens d'y refaire un tour, il est vraiment vraiment bien ce site, Bravo latrace.com, du bon boulot

Merci ca fait plaisir youpie

OffTheRoad a écrit:

Est-ce que tu envisages de développer des outils graphiques pour modifier les traces ?
A tout hasard :siffle , des 'tites z'idées de ce que j'aimerais bien avoir (et que je n'ai trouvé nulle part) :
- pouvoir supprimer tout un bout de trace (graphiquement, bien entendu)
- pouvoir afficher 2 traces distinctes et les raccorder en une seule, par des points désignés graphiquement

Le but premier est d'offrir une plateforme d'échange de trace VTT, une fois que cela sera bien en place je pense intégrer ce genre d'outils, mais c'est un développement conséquent et je doute que ce soit pour tout de suite... j'ai encore une liste de to-do énorme avant de commencer à réfléchir à cela.
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Lew
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MessagePosté le: 23/03/2011 17:22:46    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
latrace.com a écrit:
j'ai encore une liste de to-do énorme


oui faut y aller tout doux sur les to-do !
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MessagePosté le: 23/03/2011 17:36:10    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
latrace.com a écrit:
je doute que ce soit pour tout de suite...

Pas grave, j'ai dit que ça pouvait attendre la semaine prochaine !
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didier
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MessagePosté le: 23/03/2011 17:57:11    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
Ayant pas de gps j'aurais qu'un souhait, une fenêtre plus grande ou ajustable pour voir la carte, pour imprimer le parcours aussi.

j'me rend pas bien compte mais quand même, bravo pour le boulot
tu roule dans quel région par curiosité ?
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MessagePosté le: 24/03/2011 10:25:38    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
didier a écrit:
Ayant pas de gps j'aurais qu'un souhait, une fenêtre plus grande ou ajustable pour voir la carte, pour imprimer le parcours aussi.


Ajouter au to-do ! pas compliqué à faire, ça pourrait être fait ce week end...

didier a écrit:
tu roule dans quel région par curiosité ?


Je suis du coté de Lille dans un ptit bled à la frontière belge
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MessagePosté le: 24/03/2011 15:53:42    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
Super la possibilité de laisser des commentaires sur les itinéraires ! youpie
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Nicolas
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MessagePosté le: 24/03/2011 16:18:17    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
En tout cas, graphiquement, le design est moderne, ça en jette
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Philail
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MessagePosté le: 24/03/2011 16:47:37    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
Je suis du coté de Lille dans un ptit bled à la frontière belge

Personne n'est parfait Very Happy
En tout cas le site est très bien (et on comprend mieux l'ouverture vers nos amis d'outre-quiévrain)
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didier
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MessagePosté le: 24/03/2011 17:02:12    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
latrace.com a écrit:
didier a écrit:
Ayant pas de gps j'aurais qu'un souhait, une fenêtre plus grande ou ajustable pour voir la carte, pour imprimer le parcours aussi.


Ajouter au to-do ! pas compliqué à faire, ça pourrait être fait ce week end...



Okay merci beaucoup
latrace.com a écrit:
didier a écrit:
tu roule dans quel région par curiosité ?


Je suis du coté de Lille dans un ptit bled à la frontière belge


ça va c'est pas trop plat pour rouler ?

j'étais pas loin, en Belgique, mais ça remonte à loin
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Lew
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MessagePosté le: 24/03/2011 17:10:47    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
Y a des terrils... :siffle
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MessagePosté le: 24/03/2011 18:45:27    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx Répondre en citant
Les flandres c'est très plat, mais y a les monts des flandres pas très loin de chez moi. Après y a des coins vraiment sympa vers la côte ou c'est bien vallonné et très verdoyant. Et non le nord ne se résume pas aux mines :-)

Bon si tout va bien le groupe XVTT sera opérationnel (en tout cas testable) ce soir.

Et encore merci pour vos commentaires !


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MessagePosté le: 12/12/2017 17:49:24    Sujet du message: La-trace.com Nouveau site de traces gpx
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